《问道》节目。首先我来介绍本期的固定嘉宾,宗舜法师,宗舜法师您好。另一位,大家也都见过,是佛教文化学者凌海成。我们今天是在北京木鱼缘素食餐厅录制节目,这里的环境非常好。

　　宗舜法师:他们的餐厅理念,就是要让大家吃出欢喜,吃出健康,吃出慈悲心来,这是刚刚开业的一个餐厅。

　　主持人:您说到健康,我忽然想起来,春节前,你身受重病,然后住了医院,我去看你的时候,正好你给我看了新京报,有一整版还要多,登了一篇叫《被功德了的冬日峨眉行》,这里面就提到了很多关于是否是假僧人,或者真的是做功德布施的这样一些问题。那么我想问你,到底怎么样去辨别,尤其是我们这些普通人,怎么样去辨别到底是不是真的出家人?

　　宗舜法师:是,这个采访是很有意思的,它是在我手术之后,而且是深夜。新京报的记者廖晶,他到峨嵋山去旅游。但是他没有想到,在四大名山之一的峨嵋山,遇到被导游忽悠,去烧高香,就是很贵的香。还有被忽悠去请什么佛像,参加装藏加持开光典礼仪式。他当时有很多困惑,因为出于对佛教的尊重,还有乃至对佛的一些敬畏,大家很多人都是被迫去做的。但是做完之后,在心里,他们是有很多的疙瘩、疑问。他们就说,难道真正的佛教是这样子的吗?这些出家人,真就是一天到晚要劝大家去开光、烧香、出钱吗?他们很困惑,所以就有了新京报这么一个采访。

　　主持人:凌老师,我记得您去年的时候,曾经做过这种关于中国佛教的。当时您去的时候,见到过这种现象吗?

　　凌海成:这种现在太普通了,凡是旅游区,无一没有这种现象,全都有。因为旅游点人流很多,所以这样就有很多假的僧尼,或者是不良的导游,做一些不正确引导,欺骗人。

　　主持人:我在网上搜到的一些信息,特别让我震惊。上面怎么写的?说近期有一批约200多名安徽某地人冒充和尚、尼姑流窜到江苏部分地区,就是化什么功德钱。这个人员的数量,怎么这么大?

　　凌海成:他们这样子一群人,在社会中我们也曾经遇到过。就是有一些穿着出家人的衣服,像男的,都是剃光头,穿着短褂,一般像这样大褂,他们都很少穿,因为洗用不大方便,他们都是穿短褂,打扮看起来比较专业的。女的呢,一般有一个比较明显的特征,她们都是不剃头发的,虽然是以尼姑,就是比丘尼的身份出现,但是她是不剃头的。我们当时就用这么一个简单,最简单的一个判别标识,就是说如果你号称自己是一个比丘尼,一个出家人,但是你不剃头,不剃光头,那么你这个女的,肯定是在冒充出家人。我觉得这个方法是一个比较简单的,也有一些居士,曾经在生活中间,遇到这样的情况,他们本身是居士,他们说,你会念早晚功课,或者说你把《心经》给我背一遍,你能背出来吗?结果往往他们是落荒而逃。

　　主持人:原来是这样,现在网络时代,连骗人都骗到网络QQ上去了,竟然网上有人,还利用僧人的身份,说没有回家路费,求人们供养,竟然还有这样的人。凌老师,你觉得这样的现象,为什么在咱们这个社会中,现在越来越让大家不信任这些?

　　凌海成:现在是信教群众越来越多,第二,他们虔诚的信仰,就被这些人所利用。大家到寺院去,到道场去,总希望能够给自己带来一些好运,这些对佛教理解,停留在这个层次的人,他很需要人们给他一些这样的帮助。遇到这种情况下,他就不知怎么就被人家骗了。

　　宗舜法师:我觉得凌老师说的比较对,因为作为信教群众来说,过宗教生活,是他们一个基本的需求,不信佛的一些人,他也可能对于寺院所组织的一些开光、落成这样一些庆典,包括一些佛菩萨的圣诞,他去参加这样的法会,他都是怀着一颗好奇(心),或者是很虔诚,希望得到菩萨的加持和保佑。所以这些开光的活动对他们比较有吸引力。而那些假僧尼,也就是利用他们这样的感情,所以拿一个什么佛像给他,硬塞给他,说要他请怎么样,这个是对大家感情的欺骗,所以我们觉得这种行为,是应该有人出面管管,而且他们欺骗人,是欺骗的感情,我觉得应该是要好好的管管。

　　主持人:当时《被功德了的冬日峨眉行》这篇文章,你也在后面做了批注,你能再简单给我们讲一下,当时那个记者到底被黑成什么样?

　　宗舜法师:他们当时,最主要的就是组织他们去参加一些所谓的开光的加持的仪式。他曾经告诉过我说,有一帮人,二三十个人,组织到寺庙里面,据说有法师根据每一个人什么生辰八字,不同的特点,有的要念这个经,有的要念那个咒,每个人都要交不等的钱。等他们把钱交完之后,结果发现,二三十个人乌央乌央就跪了一殿,跪了一殿之后,就出来了一个出家打扮的人,简简单单大概弄了几分钟的时间,就把这么多人全都给开光加持完了。当时他们就对这个很不满,你说是单个,而且是要给我们很长时间加持。现在忽然变成了这么多人,而且时间非常短,大家就会觉得说,这样子是不是应该给我们打一下折呢?对,这个结果,出家这位法师,他就说,我们法师很忙,每天要有很多的信徒开光加持,希望大家能够原谅。就遭遇的这么一件出乎意料的事情,非常可笑的事情,所以当时讲给我们听的时候,我们就哭笑不得。

　　主持人:凌老师,你作为佛教文化学者,我知道你参加过很多大型的,或者说什么样的开光活动,你见到的都是什么样的?

　　凌海成:如果是寺院,正规的开光,正规的活动,一定是有法有据,因为它有法师在这儿把关,他一定不能够做违背因果的事情。现在的情况比较复杂,为什么会出现一些问题?我觉得刚才法师和主持人说的,就是有一些假僧尼来这,实际上是骗子,来做损害佛教形象的事情。那么我认为,因为我在佛教协会工作很长时间,赵朴初会长在世的时候就一再的提出关于戒律问题,道风问题。为什么会提出?就是因为佛在世的时候,就有魔王,我要让我的魔子魔孙穿你的衣,吃你的饭,坏你的事。那么这样的誓言,在我们今天,仍然还有。进进出出,确实是在穿我们的僧衣,吃我们的僧斋,毁坏我们佛教的形象,让广大的信众对佛教整个的形象失望,对僧人的形象失望,这就是活生生的坏我们的事情,我们要把它分成两个,我们不是在说僧,我们说的清清楚楚,是魔的罪。

　　宗舜法师:对,是伪僧人。

　　凌海成:是魔子魔孙。